Fubi: - darowizna / spadek .... co myślicie?

Fubi: / Rodzina / darowizna / spadek .... co myślicie?

Autor	Wiadomość
MOLNARka	Posted: 21 Lip 2009 18:07:55 W ramach sezonu ogórkowego ... mam taki kejs do rozpatrzenia ;-) Jest sobie rodzina - rodzice około 60, dorosła córka z mężem i syn z żoną. Wszyscy żyją na wyższym standardzie - dobra praca, dom lub mieszkanie, 2 samochody na rodzinę, nikomu na nic nie brakuje, nie są chorzy czy potrzebujący itp. I wszyscy są ze sobą w bardzo dobrych kontaktach. No sielanka po prostu ;-) Zupełnie niespodziewanie córka dostaje darowiznę (spadek) od dalekiej krewnej z zagranicy - 200 000 EUR. Tylko ona z całej rodziny utrzymywała z ciotka kontakt (była tam kiedyś na wakacjach i od tego czasu pisują do siebie, brat z racji, ze był młodszy nigdy ciotki nie poznał, rodzice jakoś nie czuli potrzeby do kontaktów). Krewna to dokładnie ciotka ojca (mocno wiekowa Pani co to lata temu za granicę wyemigrowała). I teraz ... 1. Czy będąc córką powiedziałybyście o tej darowiźnie? 2. Czy podzieliłybyście się z bratem i rodzicami? 3. Czy będąc bratem i rodzicami oczekiwalibyście podziału? 4. I w ogóle wasze przemyślenia na ten temat mile widziane .... ;-) Sytuacja nie jest tak dokładnie hipotetyczna choć się jeszcze nie zdarzyła ... Uprzedzając od razu pytania i komentarze - ja jestem przyjkaciółką opisanej córki i ona mi o zamiarach ciotki opowiedziała. Ona się miota co ma zrobić jak to się już stanie faktem. Pozdrawiam MOLNARka
Qrczak	Posted: 21 Lip 2009 19:05:39 W ramach sezonu ogórkowego ... mam taki kejs do rozpatrzenia ;-) Jest sobie rodzina - rodzice około 60, dorosła córka z mężem i syn z żoną. Wszyscy żyją na wyższym standardzie - dobra praca, dom lub mieszkanie, 2 samochody na rodzinę, nikomu na nic nie brakuje, nie są chorzy czy potrzebujący itp. I wszyscy są ze sobą w bardzo dobrych kontaktach. No sielanka po prostu ;-) Zupełnie niespodziewanie córka dostaje darowiznę (spadek) od dalekiej krewnej z zagranicy - 200 000 EUR. Tylko ona z całej rodziny utrzymywała z ciotka kontakt (była tam kiedyś na wakacjach i od tego czasu pisują do siebie, brat z racji, ze był młodszy nigdy ciotki nie poznał, rodzice jakoś nie czuli potrzeby do kontaktów). Krewna to dokładnie ciotka ojca (mocno wiekowa Pani co to lata temu za granicę wyemigrowała). I teraz ... 1. Czy będąc córką powiedziałybyście o tej darowiźnie? Tak 2. Czy podzieliłybyście się z bratem i rodzicami? Nie 3. Czy będąc bratem i rodzicami oczekiwalibyście podziału? Nie 4. I w ogóle wasze przemyślenia na ten temat mile widziane .... ;-) A i tak sytuacja pokaże prawdziwość tej rodzinnej sielanki. Qra
Anka P.	Posted: 21 Lip 2009 19:21:49 I teraz ... 1. Czy będąc córką powiedziałybyście o tej darowiźnie? Tak. 2. Czy podzieliłybyście się z bratem i rodzicami? Częścią darowizny. 3. Czy będąc bratem i rodzicami oczekiwalibyście podziału? Nie. Pozdrawiam
MOLNARka	Posted: 22 Lip 2009 09:38:10 Tak Nie Nie A żeby Cię ... miała się rozpocząć mega dyskusja a nie takie lakoniczne tak/nie. Wrrr ... żadnej zabawy ;-( A w sumie - czemu byś powiedziała jakbyś się nie dzieliła? Chciałabyś się pochwalić? Czy co? Pozdrawiam MOLNARka
MOLNARka	Posted: 22 Lip 2009 09:39:15 Tak. Częścią darowizny. Nie. Następna wylewna ... Choć i tak powinnam być wdzięczna, ze się odezwałyście ;-))) Pozdrawiam MOLNARka
Agnieszka	Posted: 22 Lip 2009 09:47:25 I teraz ... 1. Czy będąc córką powiedziałybyście o tej darowiźnie? 2. Czy podzieliłybyście się z bratem i rodzicami? 3. Czy będąc bratem i rodzicami oczekiwalibyście podziału? 4. I w ogóle wasze przemyślenia na ten temat mile widziane .... ;-) Potraktowałabym jak każdą większą kasę "z nieba" - premia, lotto, zysk na giełdzie. Opowiada rodzinie o swoich finansach to niech powie i o spadku, nie opowiada - nie ma potrzeby. Mając zbywającą kasę i wiedząc, że ktoś z rodziny potrzebuje, podzieliłabym się, ale tu chyba nie zachodzi taka okoliczność. _Być może_ znając lepiej koligacje rodzinne podzieliłabym się z rodzicami, bo to jednak ciotka ojca, ale to naprawdę jest kwestia indywidualnego podejścia. Udziału w spadku testamentowym, nie mając praw ustawowych, nie oczekiwałabym. Aczkolwiek (bardziej ogólnie) będąc po jakichś tam już przejściach związanych ze spadkami, uważam, że nie należy odpuszczać swojego udziału w granicach ustanowionego prawa i rozsądku. Tyle, że tu chyba ta sytuacja nie zachodzi (w sensie prawa, nie rozsądku ;-)). Agnieszka
Qrczak	Posted: 22 Lip 2009 10:33:45 Tak Nie Nie A żeby Cię ... miała się rozpocząć mega dyskusja a nie takie lakoniczne tak/nie. No coooo??!!!! Odpowiedziałam na zadane pytania!!!! Wrrr ... żadnej zabawy ;-( Daj szansę. A w sumie - czemu byś powiedziała jakbyś się nie dzieliła? Chciałabyś się pochwalić? Czy co? Tak. Żeby im cudne twarze botoksem wyprostowane nagle w pomarszczoną wściekłością maski zmieniły się. I te wspaniale wybielone zęby dziko z zazdrości zazgrzytały. Qra, tak lepiej?
Qrczak	Posted: 22 Lip 2009 10:35:54 Tak. Częścią darowizny. Nie. Następna wylewna ... Choć i tak powinnam być wdzięczna, ze się odezwałyście ;-))) Chcesz numer konta, gdzie można przekazać dźwięczące wyrazy przekazać w formie darowizny? ;-) Qra
gdaMa	Posted: 22 Lip 2009 15:02:40 MOLNARka! Zawsze tak wrzeszczysz żeby cię za granicą było słychać (C Pippi): 1. Czy będąc córką powiedziałybyście o tej darowiźnie? Raczej nie 2. Czy podzieliłybyście się z bratem i rodzicami? Nie 3. Czy będąc bratem i rodzicami oczekiwalibyście podziału? Nie (czego oczy nie widzą tego sercu nie żal ;) ) 4. I w ogóle wasze przemyślenia na ten temat mile widziane .... ;-) Jeżeli tylko córka utrzymywala kontakty, a rodzice nie, to nie miałabym skrupułów w zatrzymaniu całej darowizny. Ze spadkiem może być gorzej, bo jak się inni spadkobiercy dowiedzą to dym mogą zrobić. A czy ciocia to tak bardzo wiekowa? Potencjalni spadkobiercy mogą się poczuć urażeni i mogą wnioskować za unieważnieniem darowizny ze względu na wiek i tym samym niepoczytalność starszej pani.
Anka P.	Posted: 22 Lip 2009 18:47:33 Tak. Częścią darowizny. Nie. Następna wylewna ... Choć i tak powinnam być wdzięczna, ze się odezwałyście ;-))) No, a co mam napisać? :-) Wszystko zależy od rodziny i układów w niej panujących. Ja bez obaw powiedziałabym o spadku, darowiźnie czy ogromnej wygranej w totka, ale tylko mojej rodzinie. Wiedziałabym, że i rodzice i rodzeństwo nie oczekiwaliby ode mnie, że się z nimi podzielę, bo to _moja_ wygrana czy darowizna. Dlatego też podzieliłabym się z nimi dużą częścią tych pieniędzy bez wahania. Bo Oni nie oczekiwaliby ode mnie ani złotówki. Jeśli chodzi o rodzinę mojego męża to wolałabym jednak nie dzielić się z nimi tą wiadomością. Po prostu przypuszczam, że teściowie, a raczej teściowa oczekiwałaby, że "odpalimy" część pieniędzy bratu męża. Ot tak po prostu. Bo On mniej zarabia niż mój mąż i jest taki biedny, a jego żona nie pracuje. I tam nikt nie pomyśli, że owszem mąż dobrze zarabia, ale mamy naprawdę poważne wydatki i kredyty na głowie, że wcale nie śpimy na kasie (na którą ciężko pracujemy), jak to się niektórym wydaje, a to, że ja pracuję, a szwagierka nie, to nasz różny wybór i sposób na życie. Inaczej dzielić się z innymi kiedy wiesz, że ludzie się tego nie spodziewają i nie oczekują od Ciebie niczego, nie zazdroszczą i nie zieją zawiścią, a inaczej kiedy z wpływem tych pieniędzy na konto wiąże się myśl, że są tacy, którzy uważają, że musisz, powinnaś i należy się podzielić. Bo tak. Pozdrawiam
Agnieszka	Posted: 23 Lip 2009 07:44:23 Wszystko zależy od rodziny i układów w niej panujących. Ja bez obaw powiedziałabym o spadku, darowiźnie czy ogromnej wygranej w totka, ale tylko mojej rodzinie. Jeśli chodzi o rodzinę mojego męża to wolałabym jednak nie dzielić się z nimi tą wiadomością. Inaczej dzielić się z innymi kiedy wiesz, że ludzie się tego nie spodziewają i nie oczekują od Ciebie niczego, nie zazdroszczą i nie zieją zawiścią, a inaczej kiedy z wpływem tych pieniędzy na konto wiąże się myśl, że są tacy, którzy uważają, że musisz, powinnaś i należy się podzielić. Bo tak. hehe ;-) On: wiesz, moja mama jest bezrobotna, to normalne, że muszę jej co miesiąc wysyłać pieniądze. Za to teściówka to przesadza, ciągle coś sobie kupuje, mieszkanie urządza, a przecież mogłaby nam pomóc. Ona: wiesz, mamy dwójkę małych dzieci i ciągle na coś są potrzebne pieniądze, a on wysyła regularnie kupę kasy matce. Ja rozumiem, że ma mało, ale nam też się nie przelewa. Moja matka oprócz emerytury dorabia na pół etatu, siedzi z naszymi dzieciakami, a jak sobie coś kupi do domu, to on od razu psy na niej wiesza... Punkt widzenia itd... zapytaj swojego męża czy on też by się podzielił z Twoją rodziną a nie swoją ;-) Agnieszka
Anka P.	Posted: 23 Lip 2009 09:44:02 Punkt widzenia itd... zapytaj swojego męża czy on też by się podzielił z Twoją rodziną a nie swoją ;-) Gdyby mój mąż dostał spadek po swojej ciotce, nie wtrącałabym się w to co robi i do głowy by mi nie wpadło nawet, że miałby cokolwiek dawać mojej rodzinie. Gdybym większą kwotę pieniędzy dostała ja, niezależnie od źródła ich pochodzenia (np. spadek po mojej ciotce), teściowa zakładałaby, że należy wspomóc brata męża, a jej młodszego syna. Jestem tego pewna, ale uprzedzam od razu o pytanie o moją pewność. Nie chce wracać do pewnych spraw, które już zamknęłam i są za mna, więc nie odpowiem. Pozdrawiam
Agnieszka	Posted: 23 Lip 2009 09:46:35 Punkt widzenia itd... zapytaj swojego męża czy on też by się podzielił z Twoją rodziną a nie swoją ;-) Gdyby mój mąż dostał spadek po swojej ciotce, nie wtrącałabym się w to co robi i do głowy by mi nie wpadło nawet, że miałby cokolwiek dawać mojej rodzinie. Gdybym większą kwotę pieniędzy dostała ja, niezależnie od źródła ich pochodzenia (np. spadek po mojej ciotce), teściowa zakładałaby, że należy wspomóc brata męża, a jej młodszego syna. Jestem tego pewna, ale uprzedzam od razu o pytanie o moją pewność. Nie chce wracać do pewnych spraw, które już zamknęłam i są za mna, więc nie odpowiem. Ja tylko chciałam pokazać, że czasami dwie strony widzą różne rzeczy zupełnie inaczej. Zupełnie nie chciałam wywlekać Twoich prywatnych spraw. Jeżeli tak to odebrałaś, to przepraszam. Agnieszka
Anka P.	Posted: 23 Lip 2009 09:55:00 Ja tylko chciałam pokazać, że czasami dwie strony widzą różne rzeczy zupełnie inaczej. Zupełnie nie chciałam wywlekać Twoich prywatnych spraw. Jeżeli tak to odebrałaś, to przepraszam. Nie, nie odebrałam tego tak. Po prostu wolałam uprzedzić pytanie "a skąd ta pewność?", na które nie odpowiedziałabym. Ja też wiem, że są różne punkty widzenia, dlatego zazwyczaj zanim wyrobię sobie opinię na dany temat wolę posłuchać dwóch różnych zdań. A w tym przypadku wszystko zależy też od rodziny i stosunków niej panujących. To czy przyjaciółka MOLNARKi na podzielić się informacją lub samymi pieniędzmi, zależy od niej, jej doświadczeń i relacji w rodzinie. Pozdrawiam
Agnieszka	Posted: 23 Lip 2009 10:14:53 A tak już zupełnie z boku głównego wątku, uważam, że sprawy między rodzeństwem powinny być załatwiane między rodzeństwem. Wtrącanie się matki w to, czy rodzeństwo ma sobie pomagać czy nie i na jakich zasadach, to już jest gruba przesada. Niezależnie od tego czy rodzeństwo jest samotne czy "rodzinne". Agnieszka
Smok Eustachy	Posted: 23 Lip 2009 21:31:54 Tak. Częścią darowizny. Nie. Następna wylewna ... Choć i tak powinnam być wdzięczna, ze się odezwałyście ;-))) Moja kasaaa jest mooooojaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!
MOLNARka	Posted: 24 Lip 2009 07:08:27 Inaczej dzielić się z innymi kiedy wiesz, że ludzie się tego nie spodziewają i nie oczekują od Ciebie niczego, nie zazdroszczą i nie zieją zawiścią, Ja osobiście to się obawaim, ze taka kasa może zachwiać nawet naprawdę dobre stosunki. Koleżanka zdecydowała sie nie mówić ale być mocno wyczulona na potrzeby w rodzinie ;-) Pozdrawiam MOLNARka
MOLNARka	Posted: 24 Lip 2009 07:10:09 Aczkolwiek (bardziej ogólnie) będąc po jakichś tam już przejściach związanych ze spadkami, uważam, że nie należy odpuszczać swojego udziału w granicach ustanowionego prawa i rozsądku. Rozwiń proszę. Pozdrawiam MOLNARka
Agnieszka	Posted: 24 Lip 2009 07:21:10 Aczkolwiek (bardziej ogólnie) będąc po jakichś tam już przejściach związanych ze spadkami, uważam, że nie należy odpuszczać swojego udziału w granicach ustanowionego prawa i rozsądku. Rozwiń proszę. Najogólniej rzecz ujmując chodzi o zachowek. Powiedzmy - nie wnikając w szczegóły - że jest kilkoro rodzeństwa żyjącego w standardzie "przeciętnie polskim". Umiera matka/ojciec, zostaje - powiedzmy - mieszkanie. Jedno z rodzeństwa uważa, że jemu się należy, z dowolnego powodu, a reszcie wara od tego. Mieszkanie sprzedaje, kasę przepuszcza. _Ja_ uważam, że reszta rodzeństwa nie powinna się unosić honorem "nie będę się zniżać" tylko upomnieć się o swoje, czy to o pełną 1/x wartości sprzedanego spadku czy chociażby o zachowek. Oczywiście są różne sytuacje, jedno z rodzeństwa mieszkało w tym mieszkaniu i nadal będzie mieszkać, bo to jednye lokum jakie ma, któreś z rodzeństwa ma kasy jak lodu i ten zachowek to mu na przysłowiowe waciki tylko wystarczy itp. Dlatego napisałam "i rozsądku". Ale co do zasady w sytuacji opisanej na początku - nie ma się co unosić honorem. Z zastrzeżeniem, że oczywiście w życiu bywa różnie i sztywne trzymanie się "a bo mi się należy" to w Klanie już przerabiali ;-) Agnieszka
gdaMa	Posted: 24 Lip 2009 09:24:15 MOLNARka! Zawsze tak wrzeszczysz żeby cię za granicą było słychać (C Pippi): Magda gdaMa, świeżo po podziale spadku z "kochającą" rodzinką ... Widzę, ze doświadczenie przez Ciebie przemawia ;-) Primo - Skarb Państwa kupił od nas mieszanie i kawałek ziemi pod drogę - podzial kasy na pół - 1/2 babcia i 1/2 TŻ i ja (udziały zgodnie z wcześniejszym aktem wykupu). Sępy oczywiście chciały coś więcej dla siebie, bo to ojcowizna i takie tam blabla... ale jak trzeba było wykupić od syndyka, zainwestować by się nie rozpadło i zadbać by nie zmarniało to nie było komu - jak się tylko świeży grosz pokazał to wszyscy chętni do podziału... Secundo - po wielu latach udało sie wreszcie wyprostować sprawy mieszkania po dziadkach TŻ (błedy w akcie wykupu) i po sprzedaży też była scycja komu ile się należy, bo WY (znaczy my) macie TAAAAAAKI dom a ONA (znaczy siosta TŻ) gniecie się z rodzinką w dwóch pokoikach. A to, że cyrograf z bankiem podpisany na 30 lat to tego nikt nie zauważył WRRRRRRRR. Tercio - ojczulek mój osobisty, aby uniknąc sporu pomiędzy mną a moją siostrą przyrodnią (znaczy pomiędzy moją a jej macią) ma swój majątek zadłużony po komin domu i w razie jakbyco to bank zabiera majątek a dla nas zostają 2 fundusze ubezpieczeniowe - do jednego jestem przypisana ja a do drugiego siostra. Mogę tak długo :) bo jeszcze jeden niemiły, ale już dawny, podział za mną i kilka przede mną... Tak to bywa jak dziadkowie za życie nie uporządkują spraw spadkowych po swoich rodzicach czy dziadkach... Potem się okazuje, że do spadku to fefnaście osób - wszyscy chętni do kasy a nikt do załatwiania spraw urzędowych.
Qrczak	Posted: 24 Lip 2009 10:03:14 MOLNARka! Zawsze tak wrzeszczysz żeby cię za granicą było słychać (C Pippi): Magda gdaMa, świeżo po podziale spadku z "kochającą" rodzinką ... Widzę, ze doświadczenie przez Ciebie przemawia ;-) Tercio - ojczulek mój osobisty, aby uniknąc sporu pomiędzy mną a moją siostrą przyrodnią (znaczy pomiędzy moją a jej macią) ma swój majątek zadłużony po komin domu i w razie jakbyco to bank zabiera majątek a dla nas zostają 2 fundusze ubezpieczeniowe - do jednego jestem przypisana ja a do drugiego siostra. Pomysł o tyle ciekawy, co ryzykowny. Odziedziczycie długi, które spłacicie kasą z funduszy. Co Was wzmocni w siostrzanej miłości ;-) Qra, też po przejściach
gdaMa	Posted: 24 Lip 2009 11:25:02 Qrczak! Zawsze tak wrzeszczysz żeby cię za granicą było słychać (C Pippi): Pomysł o tyle ciekawy, co ryzykowny. Odziedziczycie długi, które spłacicie kasą z funduszy. Co Was wzmocni w siostrzanej miłości ;-) Mogę mieć tylko nadzieję, że ojczulek nie myli się w obliczeniach ile to jeszcze może się zadłużyć :)
Baloo	Posted: 24 Lip 2009 12:58:35 I teraz ... 1. Czy będąc córką powiedziałybyście o tej darowiźnie? Zależy od układów w rodzinie. W swojej bym powiedział. 2. Czy podzieliłybyście się z bratem i rodzicami? Jak wyżej. Ja bym się podzielił :) Oczywiście nie po równo, ale myślę, że każdemu "odpaliłbym" jakąś sensowną kwotę. 3. Czy będąc bratem i rodzicami oczekiwalibyście podziału? Nie. Tzn. pewnie w głębi duszy trochę bym pozazdrościł, ale tak formalnie to absolutnie nie oczekiwałbym takich gestów. Uprzedzając od razu pytania i komentarze - ja jestem przyjkaciółką opisanej córki i ona mi o zamiarach ciotki opowiedziała. Ona się miota co ma zrobić jak to się już stanie faktem. Ja jej radzę - niech zrobi jak uważa :)
dorota bugla	Posted: 25 Lip 2009 15:25:20 I teraz ... 1. Czy będąc córką powiedziałybyście o tej darowiźnie? Jasne. Zawsze to dobra nowina, poza tym atrakcja :) 2. Czy podzieliłybyście się z bratem i rodzicami? Nie. Nie mam w zasadzie rodzeństwa (przyrodnie, 20 lat młodsze się nie liczy) więc nie znam się na układach bratersko-siostrzanych, ale mamie jeśli bym coś dała, to na zasadzie "bom jest bogata, to może jakoś pomóc trzeba" a nie dlatego, że dostałam więc dzielę. 3. Czy będąc bratem i rodzicami oczekiwalibyście podziału? Nie. Choć oczywiście trochę żal by mi było ;) to jednak bym się tylko cieszyła, że komuś dobrze się powiodło. 4. I w ogóle wasze przemyślenia na ten temat mile widziane .... ;-) W zasadzie żadnych. Ot po prostu fajna rzecz się komuś w rodzinie przydaża, to miło o niej wiedzieć. Jeśli ktoś jakieś pretensje do tej kasy sobie rości, to niech się gryzie, jego wola. To wszystko w przypadku darowizny. Przy spadku, odpytałabym natychmiast notariusza, czy ktoś nie może sobie owych pretensji rościć na poważnie.
Marchewka	Posted: 29 Lip 2009 17:36:58 Koleżanka zdecydowała sie nie mówić ale być mocno wyczulona na potrzeby w rodzinie ;-) Tez bym chyba nie powiedziala. Zwlaszcza, gdyby rodzina byla liczna. ;-) Moi by sie nie wtracali akurat, wiec ciezko sobie wyobralic, jak moze byc gdzie indziej. A juz zupelnie niewykonalne wyobrazic mi sobie rodzinna sielskosc. A propos wyczulenia na potrzeby - jak wspomoze potrzebujacych (wiekszymi sumami), to sprawa moze sie rypnac, bo sie moga zaczac pytania, skad ma kase. Iwona
Marchewka	Posted: 29 Lip 2009 17:53:19 Zupełnie niespodziewanie córka dostaje darowiznę (spadek) od dalekiej krewnej z zagranicy - 200 000 EUR. Teraz dokladniej spojrzalam na sume. Czym tu dzielic? Za taka kwote to porzadnego domu sie nawet nie kupi (w Wa-wie)... A jesli na dom akurat czesc kasy kolezanka przeznaczy, to zawsze moze rodzinie powiedziec, ze ma kredyt hipoteczny. Z drugiej jednak strony, byc moze bedzie miala kolezanka moralniaka, ze rodzinie nie powiedziala. A to niemile uczucie jest. Jesli jednak rodzina "sielankowa", to moze zrozumieja sytuacje bez presji zadnej i zawisci, i nie beda miec skwaszonych min do konca zycia (przykrytych sielankowym usmiechem), ze sie z nimi nie podzielila, oskarzajac ja, ze jest "samoludna" (jak moja corcia mowi na "samolubow" ;-)). Iwona
Tapatik	Posted: 20 Paź 2009 11:26:59 Tercio - ojczulek mój osobisty, aby uniknąc sporu pomiędzy mną a moją siostrą przyrodnią (znaczy pomiędzy moją a jej macią) ma swój majątek zadłużony po komin domu i w razie jakbyco to bank zabiera majątek a dla nas zostają 2 fundusze ubezpieczeniowe - do jednego jestem przypisana ja a do drugiego siostra. Pomysł o tyle ciekawy, co ryzykowny. Odziedziczycie długi, które spłacicie kasą z funduszy. Co Was wzmocni w siostrzanej miłości ;-) O ile mi wiadomo spadek można odrzucić. Ewentualnie odziedziczyć go bez długów.

° Forum ° Odpowiedz ° Rejestracja ° Szukaj °